Massimiliano & Doriana Fuksas：“终有一日梦想家会聚在一起，建造理想世界”

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意大利建筑师Massimiliano和Doriana Fuksas都在罗马出生并长大。两人于1969、1979年先后毕业于罗马大学。Massimiliano以画家的身份开始他的学业，Doriana最初的目标则是艺术史。60年代初,Massimiliano曾辅佐乔治•德•基里科,毕业后在伦敦为Archigram工作，之后在哥本哈根与亨宁·拉森（Henning Larsen）和约恩·乌松（JørnUtzon）共事。1967年，GRANMA成为他开始的首次实践。1985年Doriana加入，并在1997年成为他的合伙人。随后，在1989年和2004年分别于巴黎和深圳设立了事务所。2000年，Massimiliano Fuksas担任以“少一点美学，多一点伦理”为主题的第七届威尼斯建筑双年展的总监。两人最著名的作品包括法国阿列日的涂鸦博物馆;深圳宝安国际机场;罗马欧洲会议中心;新米兰博览会;斯特拉斯堡的天顶音乐厅;以及以色列雅法的佩雷斯和平中心。我在他们最近访问纽约期间会见了他们，到目前为止，他们只完成了阿玛尼第五大道旗舰店一个项目。我们讨论了他们如何开展每一个项目，对未来的关注，以及为何该尝试让建筑成为建筑之外的东西。

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Vladimir Belogolovsky: 你们最初都想成为艺术家，那么艺术对你们今天的作品会产生很大影响吗？

Massimiliano Fuksas: 当然，但更多涉及哲学而非艺术本身。我们并不在意浮于表面的形状和形式。阿图尔·叔本华说“变化本身是永恒的，不朽的。”如果你问我我怎样做建筑，我没有答案。但建筑是关于文化、知识、教育，而非经济。它也与让我们的世界更好有关。

Doriana Fuksas: 我读的是艺术史而不是艺术，我不画画，所以我让Massimiliano先回答（笑）。

VB：你会如何开始呢，Massimiliano？你曾经说“于我而言，画画象征着概念的开始。”

MF: 我不开始，只是保持继续。项目总是在我画画的状态中到来。我需要为一个项目在正确的时间到来做好准备。我正在积累能够对我产生驱动作用的强烈情感和思绪。这并非关于灵感，而是关于为表情达意做好准备。惊喜的感觉很重要。

DF: 想法从来不会凭空而来；你需要环顾四周，注意周围的人们如何生活。建筑应该容纳人，他们的环境和欲望。建筑是为人服务的，否则就是一个错误。

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VB: 每个环境都是非常特殊的，所以每个项目都是不同的，对吧？

MF: 没错，我不会停止思考和绘画，但是每一个项目，都意味着重新开始。

VB：你说：“对我来说，建筑是一种忘却的艺术。否则，你会变得怀旧。每天你都要忘记前一天做了什么。”

MF: 是的，我们每次都会抛开过去的项目，从头开始。对于未来是什么这个问题，作为一名建筑师，与我而言，现在就是未来。我们必须想象它；对我们来说，未来就是今天。

VB: Wolf Prix 说，“两天后，明天就会变成昨天”。

MF: 当然，我们总是考虑未来。但这不只是因为我们需要追求高速，并不是因为客户要求我们赶工。我们喜欢快速工作，因为我们想跟上我们的情绪。我们需要立即做出自发的决定。否则，就没有能量，没有强度。

DF: 必须在规则引导下迅速作出决定。最重要的是，我们不想重复过去的工作。

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VB:  坦诚地说，你认为你一直在前进吗？你认为我们生活在一个值得庆祝未来的时代吗？如果你环顾四周，你将不会看到许多具有开创性的冒险项目。以蓬皮杜为例，今天没有其他项目如它一般。没有必要进行那种革命。在你的工作中，你感觉到了这种现实吗？

MF：我们现在总是很忙。我喜欢在世界各地工作。我们喜欢理解他人和彼此。但最终，我们都是一样的。我们有同样的需求，同样的感受，同样的梦想。我们不喜欢比较我们的项目。

DF: 我们持续向前，我们没有选择。

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VB：你经常谈论建筑带给人们的情感和情绪。您的建筑背后的主要意图是什么？您的建筑是关于什么的？

MF：我们总是有同一个客户——不是史密斯先生或史密斯小姐，而是一个人。我们想设计一些东西来允许人们有梦想。我们不希望他们和我们有同样的梦想。我们希望他们有自己的梦想。这个世界是属于梦想家的。总有一天，所有的梦想家将聚在一起，建立一个奇妙的世界。

VB：对你来说，好的建筑是什么？

MF：对你来说，不好的建筑是什么？

VB：对我来说，不好的建筑是我根本不会注意到的那些建筑。

MF：一个好的建筑是可以变成其他东西的，比如梦想。

VB：你曾经说过：“比起过去，你必须对未来有更多的梦想。”

MF：你过去有什么梦想，实现了多少梦想并不重要。你可能已经实现了一千个梦想，但你还需要有一千个梦想。一切都关乎未来。

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VB：建筑师现在经常谈论环境。但你说，“环境不仅是我们面前的东西，它也与过去有关，而且也关乎对城市未来的思索。融入现代意味着要在一个至少考虑未来20年后状况的领域工作。”

MF：我从各个方面看到了未来。如果你只看到眼前的东西，你就无法拥有梦想。你不能保存所有的东西，只能保存最重要的东西。要向前发展，我们必须改变环境。环境就是未来。

MF：是的，这就意味着要用你所有的感官去感受建筑而不只是用眼睛看。贝多芬听不见他的音乐，但他能看到它。建筑是什么?我可以很肯定的说，我们正要去发现它！