石上纯也：“过去，建筑是社会的产物；如今，建筑是个性的表达”

作者 Romullo Baratto | 译者 Milly Mo
于2019年十月, 15

石上纯也是当今日本最杰出的年轻建筑师之一，他因为设计发展过程中的实验性步骤而得到广泛的认可。他认为，一些设计中关键性的问题的答案常常会存在于建筑的场地中，但这些却经常为建筑师所忽略。时间、张力和自由的概念总是在他的作品中以某种方式出现，而且成为他最近的多数作品中的突出特点。

应圣保罗日本屋的邀请，石上纯也来到巴西，与来自Metro Arquitetos的Martim Corullon讨论当今社会文化机构应该扮演的角色，这次谈话发生在去年9月2日。在圣保罗日本屋的支持下，我们与石上纯也讨论了当今建筑的角色、他的实验创作以及日本和巴西设计的各自独特性。

ArchDaily：在昨天的座谈会上，你提到现代主义和当代性。我们的城市已经不再是现代化的城市了，它们发生的变化很大，随之而来的还有各种挑战。你如何看待建筑师在当代世界的角色？

石上纯也：据我所知，在20世纪，现代主义主将城市作为建筑物来平等分布与构筑。目前，我认为建筑设计需要一个比城市尺度更大的衡量标准，那将会是大到更贴近自然尺度，更贴近地球的尺度。我相信这就是我们当代社会应当充当的角色：将建筑的思考扩展到地球的尺度。

ArchDaily：你经常提到建筑需要自由，在做项目的时候应该避免对项目的完全的控制。你能就这点更深入的谈谈吗？

石上纯也：建筑是一种造物，是价值观的多样性的表达。因此，我认为我们需要尽可能多地表现和表达不同的世界观，而建筑师的工作就是进行这种表达。在功能主义的方法中，“创造”一词带有“解决”的含义；在我看来，我们需要克服这个观念，为此，在创作中我们需要一些我们无法控制的因素。

ArchDaily：你的作品的实验性非常强。你的建筑在物质和概念上都表现出某种空间上的张力。你能多谈一谈这些设计的过程以及它在实验性上的关系吗?

石上纯也：你所说的空间上的张力指的是……？

ArchDaily：比方说，在你制作的极薄的钢制桌面中我们可以看出这点，还有在House & Restaurant Noel这个项目的概念中，沉重的固体混凝土结构仅靠几个支撑点得到支持。

石上纯也：关于实验性这个问题，最初，在建筑行业里，每个建筑师的答案是不一样的，因为每个人都要在不同的地区、不同的客户那里进行项目，所以每个项目都有一些实验性的元素。作为一名建筑师，我不试图给出一个单一的答案或一个起始点，而希望寻求整合不同的形状和不同的视角。因此，我可以用很薄的东西来支撑很重的东西，或者，再举个例子，我可以谈论当代，但同时，给人一种富于历史感的印象。因此，寻求在作品中融入许多变量，自然会创造出矛盾，或你提到的张力。

ArchDaily：您在这里和其他的采访中提到了客户的重要性、土地和当地条件的重要性。你能再谈谈客户在你的项目中的重要性吗？

石上纯也：今天的建筑不像过去的建筑，过去的建筑是社会的产物；换句话说，是社会界定了该有什么建筑。今天，我们的问题是：如何通过建筑来表达个性？因此，客户的带来的关于个性的表达是非常重要的。

ArchDaily：你的很多作品都是关于时间的。一些建筑的外观已经很老了，几乎被侵蚀了，比如House & Restaurant Noel。我想请你多讲讲时间和它对于你的作品的重要性。

石上纯也：我认为每一座建起来的建筑物都应该能够长时间地矗立。当然，只要建筑存在，就会磨损。因此，我有必要展示一个建筑物是如何老化的。在我看来，建筑可以反映社会的变迁，但现在，社会变化非常快。到目前为止，社会的变化和建筑的永久性在时间上的尺度还是一样，但是因为今天社会变化的速度越来越快了，我想要调整我的建筑来跟上这种变化。

ArchDaily：巴西的语境和日本的语境非常不同。你能具体说一下巴西的建筑师，或者在巴西当地背景下工作的建筑师如何才能够做到你所说的那种“自由”吗？

石上纯也：作为建筑师和作为人，我的文化背景都在日本。而巴西有自己本土的价值观。这么看来，通过将你个人的历史背景与你的设计结合，我们就可能拥有这种“自由”，因为我们每个人都处在我们特定的历史背景中。在这之前，在现代主义建筑中创新是来源于外界的，你必须调整自己成为这个新奇环境的一部分。如今，情况恰恰相反:创新来自我们每个人，问题是我们如何影响我们的环境来改善它。

采访录音由Susanna Moreira整理
译者：林心艺