Matri-Archi由建筑师Khensani de Klerk与Solange Mbane主导，是一个总部位于瑞士与南非的组织。 Matri-Archi旨在将非洲妇女聚集在一起，以发展非洲城市的空间教育。通过设计实践，写作，播客等行动，Matri-Archi重点关注空间领域和建筑行业中女性的认同感与权力。
ArchDaily就霸权空间，非正式建筑，技术，当地特质以及非洲与全球城市的未来，与Matri-Archi合伙人进行了交流。以下是完整访谈。
ArchDaily：您经常提到交叉空间（Intersectional Space）以及对其的需求，从而实现非洲的逐步发展。您能告诉我们更多关于交叉空间的信息吗？我们要如何催化这种空间？
Matri-Archi：首先我们承认交叉性的历史根源，最初是由非裔美国律师与批判种族理论家金伯勒·W·克伦肖（KimberléW. Crenshaw）于1989年引用的。这一术语描述了被忽视的冲突动荡与受歧视身份群体的特质，他们通过包括来自种族、阶级、性别、宗教与其他身份特质的多种压迫，来坚称自己的劣势。此外，体制结构扮演着很重要的媒介角色，通过压制权力和排除社会中的非主导成员使其遭受脆弱与歧视。
您能列举出十位世界闻名的非洲黑人女性建筑师吗？
我们提出这个设问作为引言，将当代状况的迫切性作为背景，旨在认知目前持续的危机。这一危机明显是跨地缘政治社会结构的交叉失效所引起的，尤其在建筑领域内。在这一意义上讲，我们将交叉空间作为一种回应，是对建成环境中社会和生态可持续的未来变化的范式转型的回应。
对于Matri-Archi而言，交叉空间既是背景又是行动的一部分。随着建成环境所承载的文化与社会政治阶层的分层，我们所处的全球化背景无疑正在日益多元化。在这种意义上说，我们所指的空间是话语、数字、物质的叠合，通常会被设计所影响与告知。
Matri-Archi致力于共同推动拆除，维护，以及评估那些正在阻碍我们专业在空间教育和实践中庆祝和发展多样性潜力的失败事件。通过占据与创造交叉空间，设计可以促进人类互动的共生关系，从而反应多中心的异质景观，其中特殊的想法会不断催化不带歧视的共享未来。
AD：您在Matri-Archi的工作探索了空间教育的领域。您所说的空间教育是什么意思，为什么它对非洲城市的发展如此重要？
MA：正如我们所看到的，空间教育是探索、欣赏以及塑造建成环境的基石。学术界已经被当代资本主义商品化，它源于历史殖民与经验上的不公正。因此不可避免的是，设计工具与理论，历史内容，建造方法以及其他知识获取、吸收和复制建成环境的方法都不利于非洲城市未来的发展。
这种令人不安的叙述在通过建筑、规划、教育和建设进行正式发展的机构规模上被排除在外。相反，空间质量由使用者决定-他们如何居住，如何使用以及如何对待空间。 与建成环境互动的任何人都应该是该空间质量的使用与贡献者。
这凸显了严峻的现实，因为城市中大多数的使用者生活在贫困线及其以下，他们的气候与文化条件被主流话语排斥在外。作为Matri-Archi中跨多个地区工作的成员，我们利用在全球发展中与发达二元地区的教育机构内，所同时占据的边缘与中心地位来扩展交叉空间。那么如何扩展呢? 我们利用有限空间中的现有资源作为一种手段，在建筑实践中提高对于多样性的认知，并试图反映我们所生活的多样性的世界，扩展和破除这一有问题的二元划分。
在这一意义上讲，我们将空间教育视为增强未来非洲城市社区发展的定性干预的工具
AD： 您是否认为“将正式视为有效，非正式视为无效”的标签符合这一事实：大多数建筑项目旨在非正式中建立一种不存在的假定“秩序”？换句话说，是否有必要诋毁非正式，以便有可能保持对机构的控制？
MA：对于我们而言，这个问题是修辞性的，经常为了解释而令人精疲力尽。尽管事实上，由于缺乏对非正式性看法的任何其他看法，就产生了一个持续的构架概要，来描绘推动非正式市场和非正式生活的无形现象而这些非正式的空间是世界上大多数人口所居住的地方。更重要的是，这应该是生活在正式状态与机构中人们的责任，因为来自非正式世界的人与社会资源保持了正式世界的利润与现状。如果没有对贫困社区的剥削，全球发达国家的历史发展将不复存在，当代的不平等现象也将不复存在。为了尝试纠正不平等与历史不公，这在我们看来是反向的，这是背离了对非正式性的空间理解。
建筑学，同时作为投射与服务的职业，最终需要对到2050年将占城市人口大多数的非正式世界增长的压力和需求作出回应
根据我们对约翰内斯堡城市游牧模式的调查，我们着重关注在非正式交通节点交易的女性的基础设施需求；我们将非正式市场也视为系统，它们在引导与动员人员、货物、服务上都极富创造力，而且往往是另类的、未经登记的方式。这种系统的存在凸显了我们想法中的众多漏洞之一：形式是规范性的。
随着时间的流逝，这些系统将不断交叉直至无法控制，这将空间实践者和研究人员的角色定义为具有社会能力和多元学科的角色，我们对此感到兴奋。我们不断挑战这些系统化的二元对立，希望鼓励设计从避开非正式复杂性转向积极优化非正式性，从而积极提升空间尊严。如果人口轨迹正确的话，这最终将成为一种激励。
AD：非正式建筑保持了建筑对象更大的自由度，在某种程度上，可以更容易适应不同的场合。建筑师能从它们上面学到什么呢？如果需要的话，建筑师如何在不破坏其主要特征的情况下，进行干预呢？
MA：与伯纳德·鲁道夫斯基（Bernard Rudofsky）的“没有建筑师的建筑”相呼应，“风俗建筑不会经历时尚的周期循环，它几乎是不变的，事实上也是不可改变的，因为它的目的是达到完美。”
我们同意建筑形式来源于对环境利用与互动的非正式的即兴创作。在人类学中，“文化模式”（culture pattern）这一术语解释了行为自然的重复是如何转化为一种习惯的。如果被证明更有效/更优越于其他趋势，一种文化、规划、方法论将随后被传授给后代。在被提名进入历史教条的静止的大厅前，艺术、工艺或者教授的科学都背离了非正式的测试。换言之，非正式的共同特征是变化。可以最终定义一个具体建筑对象的模式仍在不断变化，给我们迎接创造自由的挑战提供了空间。
人们和社区的需求是定义设计参数的最好的指标之一，特别是当考虑潜在的空间实践的多种能力的响应和影响时。市场分析通过预测通常协助开发成功，在这里我们看到建筑师使用他们的技能通过参与性的工作为大众顾客提供服务。在这种意义上，我们感知设计的方式变得更加为涉及到干预措施的生活考虑。对于我们而言，这种过程需要不断的，非挖掘性的与用户进行交流，这类用户不仅使用非正式的基础设施，而且创造并维护了其有效性。作为这个行业的年轻建筑师，我们仍对热衷于实验同一（非正式）解决方案的不同版本，维持过程与输出的活力。我们相信我们的创造性的转译能力和专业的设计能力，可以转变和增强现有的非正式系统的功能，将其变为生态可持续和具有社会责任感的系统。
使非正式系统正规化并不是我们的目的，因为许多的正式系统都建立在生态不可持续和社会滥用的实践上。
我们只是希望提醒其他的空间从业者，建筑学作为社会职业是有乐趣的，我们通过工作合法化的每一句话每一个字都会对社会产生影响。我们现在案例研究的非正式性是一种邀请，让我们更多地思考当下建筑领域还未解决的新的生活方式与习惯。当我们看到空间从业者接受了创造性的挑战，在非正式的地理环境中工作，我们希望建筑作为一种职业最终可以演化为建立满足复杂时刻的多种定性化的标准。客户，专员和正规市场应该接受这一现实。
AD：您之前在Matri-Archi和ArchDaily上发展的一篇文章，其中进一步探讨了技术与地域特质之间的关系。其中，您分析了例如BIM之类新数字技术的作用，并提出需要批判性地，积极地思考来应对地域文化。您是否认为非洲城市发展的另一个可能的选择在这个十字路口？又会如何发展呢？
MA：首先在完全回答这个问题前，需要考虑的是在与未来建成环境相关联，通过当地的特质来协同技术工作的语境下，为什么我们应该将非洲城市的案例放在这样一个特别的隔间中？
一旦我们破除了欧洲中心论的优越感，开始认识到所有形式的人类存在、历史、技术进步和教育都在一个平等的等级下，对全球经济产生影响。这个问题开始展现出一种新的思维模式。
技术（Technology）源于17世纪早期希腊语中系统性治疗的术语：tekhnologia。 Tekhne指艺术或工艺。当技术被用作一种工具，系统化的增强整体效率和生活质量时，事情变得更快，更小，更轻，也更持久。资源的使用进入了第三次工业革命，我们现在是在一个膨胀的经济体中运作，这一经济体是被我们赋予事物的情感价值所驱动的。也就是说，原材料与资源的实际价值与其生产产品的价值不再是线性一致的。考虑到这一点，技术发展的潜力为我们如何将其作为工具，带来了一种新的思想。
我们现在生活在一个空间设计从计算机辅助设计（CAD）向信息时代（例如BIM，生成式设计，计算建模等）转变的时代。标准化与可承受性一直以来都推动着当代建成环境的发展，但这并不意味着唯一的前进道路。随着当下经历着的这些变化，信息时代和知识交流的新经济扩宽了我们的视野，使得我们踏出舒适区，去探索未知，挑战僵化的制度和过时的社会系统。因此，能够思考可能的未来城市的转变是所有空间，政治，建筑，城市和设计从业者都应该关注的问题。因为新的，更技术化和关联性的生活方式已经成为新常态。
非洲大陆城市的情况是矛盾的并且是令人担忧的，因为这项任务的艰巨性。多数的非洲国家只经历了大约60年的所谓独立，且仍然受到当今驱动全球市场的地缘政治混乱的严重影响。从前景来看，这为数字革命奠定了基调，巩固了对欣赏我们的历史、文化、语言、生态系统、资源和后代在这些所有方面经验的激进的追求。没有严格的议程来规定非洲未来城市的解放应该如何进行。但是，这是一个过程，通过非洲人为非洲进行一次更加全面的运动，需要对大陆中心和平等起源的平等主义哲学体系的回归。
AD：应该采取什么方式来打破建筑中的殖民主义和霸权主义？
MA：我们无法总结一个明确的行动清单，来打破根植于资本主义生活模式中的殖民主义和霸权主义的主导力量。我们相信，为了作为个体影响变革，认知和不断的反思我们如何在制度中占据位置是很重要的，尤其考虑到我们生活在一个数字社交媒体为结果的日益个性化的世界中。在最近的苏黎世联邦理工学院的Parity Talk V中，我们受邀做了一个客座讲座，并合作举办了一个工作坊，我们强调通过这些途径来不断增强变化、变革和多样性的过程。
我们将多样性理解为一种自由共生的关系，介于有形（物质）和无形（抽象，人类思想的自由）维度之中。认知到（通过权利与经济）当前个人利益、劳动和精力，以及倡议都着重关注于多样性，批判性思考和创造性的问题解决能力可能是实现制度化承诺的方式。这样的个人和倡议成为能够变革原型的渠道，不受那些被故意设计来抵制霸权规范的制度中僵死规范的局限。我们相信通过合作，而不是重造车轮，我们可以见证和发起变革。希望在我们短暂的人生以及仍继续牺牲着空间条件而遭受苦难的社区中，建筑师可以并应当作出回应。
翻译：周子琳
本文源自 ArchDaily 十一月主题：青年实践。每个月，我们会以文章、访谈、新闻与项目的形式来深度探索一个主题。您可以在此阅读过往月度主题内容。ArchDaily一如既往地欢迎读者的贡献；如果你希望提交一篇文章或项目，请联系我们。
